Понедельник, 23.10.2017, 23:55
Мой Хопёр
Главная страница | Форум | Новое на форуме | Фотоальбомы | Участники | Правила форума | Поиск | RSS
Страница 1 из 212»
Модератор форума: yurist46 
Форум » Новости и события » Законы, экология, борьба с браконьерством и рыбалка » Продажа сетей и отношение к продавцам этого товара.
Продажа сетей и отношение к продавцам этого товара.
Cергей_КонцовДата: Вторник, 20.07.2010, 16:36 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Уважаемые! Может хватит быть двуликими Янусами?На нашем сайте вывешен баннер МЫ ПРОТИВ ПРОДАЖИ СЕТЕЙ!!!! по моему яснее ясного! Но начинаются различного типа отмазки! У меня по этому поводу начинают возникать смутные подозрения.И если так дело пойдет дальше,то тему закрою.
 
ВодянойДата: Вторник, 20.07.2010, 16:36 | Сообщение # 2
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 3140
Награды: 44
Статус: На рыбалке
В продаже сетей тоже есть один нюанс. После разговора с одним фермером, у которого свой пруд где он разводит рыбу для реализации, узнал для себя, что сеть для него-это практически единственный способ достать рыбку из пруда и он имеет на это полное право.
Что на это скажете, уважаемые коллеги?
 
Доктор_ХопёровДата: Вторник, 20.07.2010, 16:36 | Сообщение # 3
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Награды: 25
Статус: На рыбалке
Водяной, Сергей - это разные вещи, типа как черпать супчик из личной тарелки или из общего котла своей грязной ложкой. На такие случаи вполне можно выдавать специальные разрешения, как на продажу ружей по охотбилетам. Оправданий этому беспределу нет и не может быть.

«Как много известно о всякой чепухе и ничего — о клёве рыбы!» (с) Сократ

Сообщение отредактировал David - Вторник, 20.07.2010, 21:38
 
Cергей_КонцовДата: Вторник, 20.07.2010, 16:36 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





РЫБАК РЫБАКА № 123 (2006 г.)

Борьба с незаконной продажей сетей
К сведению торговцев сетями

Редакция

«У меня рядом с домом рыболовный магазин, где постоянно продают сети и экраны. Как-то я спросил у директора, почему они в открытую торгуют запрещенными снастями, на что он мне сказал: ‘’А где написано, что сети продавать запрещено? Покажи мне такую бумагу’’. Мне на это ответить было нечего». (из письма в редакцию).

Согласитесь, ситуация знакомая. Сети продаются свободно и в магазинах, и на рынках, и торговцы полагают, что так и должно быть, даже если в регионе, где они торгуют, ловля сетями запрещена. Одно дело ловить, другое – торговать.

Это, однако, ошибочное мнение. Оставим в стороне вопросы морали, нравственности, ответственности перед собственными детьми и внуками. Все это – дело совести каждого. Главное в том, что если в регионе запрещено ЛОВИТЬ рыбу сетями, то это означает, что запрещено ими и ТОРГОВАТЬ.

Это ясно указано в пункте 8 Постановления Совета Министров СССР от 15 сентября 1958 г. № 1045 «О воспроизводстве и об охране рыбных запасов во внутренних водоемах СССР» (с изменениями от 10 декабря 1965 г., 10 декабря 1969 г., 25 октября 1974 г., 17 ноября 1978 г., 22 июня 1979 г., 2 октября 1981 г., 4 августа 1983 г., 12 июня 1987 г.). Цитируем: «8. Запретить торгующим организациям производить продажу орудий лова рыбы и сетематериалов, применение которых в данной местности запрещено правилами рыболовства».

Сразу хотим успокоить господ коммерсантов: в том, что касается законодательных актов, Российская Федерация является правоприемником Советского Союза, и все законы и нормативные акты, которые действовали в СССР, имеют силу и в РФ, если, конечно, они не были отменены или изменены более поздними.

Что касается приведенного выше Постановления Совмина № 1045 и, в частности, его пункта 8 о продаже орудий лова и сетематериалов, то их никто не отменял и они являются частью, подчеркнем, действующего российского законодательства.

Чтобы в этом убедиться, совсем не обязательно углубляться в дебри юриспурденции. Есть такое понятие, как судебная практика – то, каким образом суды применяют законы при рассмотрении конкретных дел. Вот, для примера, выдержки из постановления по одному из таких дел (Дело № 5-263/2006 г., Постановление Калужского районного суда от 13 июля 2006 г.):

26/05-2006г. в Калужский районный суд поступил административный материал в отношении И.П. (индивидуального предпринимателя – РР) Виноградовой И.А., … согласно которому в действиях И.П. Виноградовой усматривается административное правонарушение, предусмотренное ст. 14.2 КоАП РФ «незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством».

…И.П. Виноградова И.А. в магазине «Робинзон», расположенном по адресу г. Калуга, ул. Плеханова. 78, допустила реализацию запрещенных орудий лова: верши по цене 350 руб. 00 коп., экрана рыболовного по цене 20 руб. 00 коп., верши по цене 250 руб. 00 коп. и косынки по цене 16 ру6. 00 коп., чем нарушила Постановление Правительства Калужской области № 382 от 14/12-2004 г. и Постановление Совета Министров СССР № 1045 от 15/09-1958 г., т.е. И.П. Виноградовой И.А. допущено административное правонарушение, предусмотренное ст. 14.2 КоАП РФ».

Таким образом, в судебной практике пункт 8 Постановления Совмина СССР № 1045 от 15 сентября 1958 г. применяется как закон прямого действия. Единственное, что для этого необходимо, – наличие в региональных Правилах любительского рыболовства запрета на лов рыбы сетными орудиями.

Такой запрет имеется сегодня во многих регионах. В частности, действующие Правила л юбительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области ( вступили в силу 1.1.1984 г.) своей статьей 25.10. запрещают лов рыбы сетными орудиями всех видов, кроме оговоренных на стоящими Правилами (имеются в виду подъемники площадью менее 2 кв. м – РР).

Отсюда следует, что продажа «сетных орудий всех видов» на территории Москвы и Московской области подпадает под действие ст. 14.2 КоАП РФ – «незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством». Наказание – штраф в размере: для граждан – от 1500 до 2000 рублей, для должностных лиц – от 3000 до 4000 рублей, для юридических лиц – от 30 до 40 тысяч рублей. Для всех категорий наряду с административным штрафом предусматривается конфискация предметов административного правонарушения, то есть предназначенных для продажи орудий незаконного лова рыбы.

И последнее. В КоАП РФ упомянуты четыре субъекта, которые имеют право составлять протоколы об административных правонарушениях по рассматриваемой статье. Это судьи, должностные лица органов государственной инспекции по торговле, качеству товаров и защите прав потребителей (Роспотребнадзор), должностные лица федеральных органов налоговой полиции и должностные лица органов внутренних дел (милиции). Будем надеяться, что среди них достаточно людей, не только ответственно относящихся к своим обязанностям, но и таких, которым не безразлична судьба рек и озер Подмосковья.

Однако, и от рядовых рыболовов зависит очень многое. Законодательство Российской Федерации предусматривает право любого гражданина обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам. Поэтому каждый из нас имеет полное право, обнаружив на прилавке магазина или в ларьке на рынке сети или сетематериалы, заявить об этом в соответствующие органы.

Подробная инструкция о том, как правильно составить такое заявление, что там должно быть указано и кому его адресовать, будет опубликована в следующем номере РР.

РЫБАК РЫБАКА № 124 (2006 г.)

Если ты против сетей

Редакция

В прошлом номере РР мы подробно разъяснили юридическую основу, на которой может проводиться цивилизованная борьба с одним из главных источников браконьерства – свободной торговлей сетями и сетематериалами.

Может, но не проводится. Вернее, если и проводится, то в отдельных, а правильнее сказать, единичных регионах и в масштабах, просто несопоставимых с масштабами самой торговли. Почему так происходит? Закон есть, но не действует. Что же нужно, чтобы закон заработал? Нужна, прежде всего, добрая воля и активная позиция тех государственных учреждений и органов, в ведении которые находятся внутренние водоемы и их рыбные ресурсы. Если же таковой не наблюдается, в чем нетрудно убедиться, посетив практически любой, на выбор, водоем, то остается уповать на добрую волю и активную позицию тех рядовых граждан, которым эти водоемы и рыбные ресурсы небезразличны. То есть, в первую очередь, рыболовов.

Действующее законодательство Российской Федерации предусматривает право любого гражданина обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам. На этот счет в этом году принят Федеральный Закон РФ № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Одной из форм обращения гражданина в различные государственные инстанции, согласно п. 3 ст. 4 этого закона, является заявление. Заявление – это просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе государственных органов, органов местного самоуправления и должностных лиц, либо критика деятельности указанных органов и должностных лиц.

Таким образом, любой гражданин нашей страны имеет полное право обратиться в государственные органы с заявлением, в котором сообщается о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, в нашем случае – о незаконной торговле сетями и другими запрещенными орудиями лова. Напомним только, что, как говорилось в прошлом номере РР, *свободная продажа сетей является незаконной не на всей территории России, а лишь в тех регионах, в которых правилами рыболовства запрещена рыбная ловля с применением сетных орудий*. Поэтому, прежде чем обращаться к властям с заявлением о торговле сетями, необходимо удостовериться в том, что ловля ими в вашем регионе запрещена Правилами. Такой запрет имеется, например, в Правилах л юбительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области ( вступили в силу 1.1.1984 г., статья 25.10) .

Итак, вы обнаружили торговую точку, где продаются сети, убедились в том, что ловля сетями в вашей области запрещена и, следовательно, торговля ими также незаконна, и решили проявить свою гражданскую и рыболовную позицию, поставив об этом в известность власти. Возникает следующий вопрос: кому направить свое заявление? Лучше всего адресовать его начальнику того органа внутренних дел, на территории которого располагается магазин, осуществляющий торговлю запрещенными орудиями лова. Ниже приводится образец, по которому можно составить текст вашего заявления (на примере Москвы и Московской области).

Начальнику (наименование органа внутренних дел)
Ф.И.О. начальника
от Мормышкина И.И.,
проживающего по адресу (полный адрес заявителя)

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу Вас привлечь к административной ответственности по ст. 14.2 КоАП РФ (название юридического лица, осуществляющего торговлю либо Ф.И.О индивидуального предпринимателя), который в нарушение п. 8 Постановления Совета Министров СССР от 15 сентября 1958 года № 1045 «О воспроизводстве и об охране рыбных запасов во внутренних водоемах СССР» и статьи 25.10. Правил спортивного и любительского рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области осуществляет в магазине, расположенном по адресу (полный почтовый адрес магазина), продажу сетей (сетематериалов, верш, экранов – перечислить).

О принятом решении прошу сообщить в мой адрес.

Дата, подпись заявителя.

Уточнить, каким подразделением милиции обслуживается территория, на которой расположен магазин-нарушитель, а также узнать, кто является начальником этого подразделения, можно по телефону 02.

Ф.И.О. индивидуального предпринимателя или название юридического лица, осуществляющего торговлю, обязательно указываются на кассовом чеке магазина.

Приезжая на озеро, на реку или водохранилище, хочется ловить рыбу, а не сети. Хочется научить рыбалке и наших детей и внуков, научить не в теории, а на практике. Давайте же не говорить, а действовать.

Помоги сейчас!

© 2000-2010 гг. Центр охраны дикой природы. Все права защищен

 
изнаирДата: Вторник, 20.07.2010, 18:31 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Сергей_Концов, согласен на все 100. может это и звучит категорично, но если сказали нет, значит нет. и ни какие оправдания здесь не катят. а то с такими оправданиями можно буквально все оправдать, и не только в рыбалке.
из газеты РР:
-зачем же вы рыбу током бъете?
-нам з.п. не платят, а кушать надо.
-так вы за пару лет всю рыбу изведете! дети вообще ее не увидят.
-....

Водяной, арендаторы для массового вылова используют невод. да же если взять для лова икрянок, китайские не пойдут скорее всего. если же продовать сети арендаторам, то на хрен их на виду держать? пришел такой предприниматель, предъявил соответствующий документ и все.

 
Доктор_ХопёровДата: Вторник, 20.07.2010, 18:40 | Сообщение # 6
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Награды: 25
Статус: На рыбалке
Cергей_Концов, хорошая статья, но... Пару-тройку лет назад имел счастье наблюдать на московской "Птичке" омоновский рейд по изъятию сетей. Рынок (продавцы) в момент опустел, но не все успели "смотать удочки", прихватили многих, в итоге - показательный шмон, протоколы и т.д. Через неделю опять поехал на "Птичку" - все на своих местах, милиция мирно прогуливается по рядам. "Сей басне не нужна мораль"...

«Как много известно о всякой чепухе и ничего — о клёве рыбы!» (с) Сократ
 
ВодянойДата: Вторник, 20.07.2010, 22:32 | Сообщение # 7
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 3140
Награды: 44
Статус: На рыбалке
Да, я против сетей. Ни когда их в магазине не спрашивал и ими не занимаюсь. Но получилось так, что кое что из моих снастей с магазина "Рыболов", причём покупки начинались до моего знакомства с "Пескарём", впрочем как и у Davidа. Да, я против свободной продажи сетей всем лицам подряд. Пусть сами в магазине решают, что им делать.
Что касается нашего форума, то у нас есть модератор раздела "Наши рыболовные магазины", думаю будет справедливым если он сам ,будет следить за порядком.
 
изнаирДата: Среда, 21.07.2010, 07:51 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Не знаю было ли это у вас? Лет эдак 8 назад, тем кто состоял в ООиР, на законных основаниях, разрешали ловить сетями, косынками, экранами. просто приходишь в общество, берешь лицензию за не большую сумму, и все.
И что из этого вышло? Куда не приедет любитель, везде сеточники сидят на законных основаниях.
 
Доктор_ХопёровДата: Среда, 21.07.2010, 14:59 | Сообщение # 9
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Награды: 25
Статус: На рыбалке
С.Ю., как модератор темы "Наши рыболовные магазины" Вы приняли решение убрать все посты "Рыболова" с форума. Я считаю это решение половинчатым, благодаря чему упрек, высказанный в адрес форума "Рыболовом" имеет под собой основания. Поясню: где именно "на нашем сайте вывешен баннер МЫ ПРОТИВ ПРОДАЖИ СЕТЕЙ" ? Я лично не нашел. Подскажите где искать - попробую еще раз. Пока мне это понятно лишь из логики нашего общения, в частности из единодушного осуждения этой торговли в удаленной Вами ветке. Кстати считаю, что эти посты удалены напрасно, это был не флуд, и каждый из нас писал их, вкладывая туда свои мысли, тем самым общаясь между собой. Вот если бы тема, модератором которой Вы являетесь с самого начала имела четкий и ясный подзаголовок, типа - "допускаются лишь магазины, которые не торгуют сетями", тогда бы вообще не случился прецидент с рекламной акцией "Рыболова" и не надо было ничего карнать. В итоге получилось "Лес рубят - щепки летят" - достойные посты полетели в помойку, возникли взаимные попреки и др. И все из-за маленькой информационной недоработки, которую, мне кажется, нужно срочно исправить. С уважением, С.Б.

«Как много известно о всякой чепухе и ничего — о клёве рыбы!» (с) Сократ

Сообщение отредактировал David - Среда, 21.07.2010, 20:14
 
LoveranglerДата: Среда, 21.07.2010, 15:21 | Сообщение # 10
Геннадий
Группа: Администраторы
Сообщений: 8380
Награды: 45
Статус: На рыбалке
David, баннер: "Мы против свободной продажи сетей" размещен на Главной странице форума в левом углу внизу.

Да не оскудеет рыбой река Хопер во веки веков...
 
Доктор_ХопёровДата: Среда, 21.07.2010, 15:37 | Сообщение # 11
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Награды: 25
Статус: На рыбалке
Loverangler. Геннадий, ну хоть убей - не нахожу, пересмотрел еще раз! Вот эмблема на виду - это да, приятно глазу. А чего стоит его сдублировать "для тех, кто в танке" непосредственно в магазинной теме? Тогда и вопросов и попреков бы не было.

«Как много известно о всякой чепухе и ничего — о клёве рыбы!» (с) Сократ
 
Cергей_КонцовДата: Среда, 21.07.2010, 16:09 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Ув.Сергей.Я от природы противник половинчатых решений.Если белое-то белое,если черное то черное.Сколько раз слшал НЫТЬЕ в магазине от рыбаков...Ах эти брэки,я им все яйца...Я б...их...эти сетки зае... и так далее.А как доходит дело до реального то все в кусты. Сплошное бабье нытье.!.А чем торгаши сетей отличаются от тех кто ими пользуется?Да ничем! По-любому это нарушение закона.А если мы хотим жить в правовом обществе то надо начинать с себя любимых.Кроить тему не было смыла ..смыл терялся...Я не против рыболовных магазинов,наоборот чем больше тем лучше. Предлагаю следующее...давайте уберем с главной страницы баннер МЫ ПРОТИВ СВОБОДНОЙ ПРОДАЖИ СЕТЕЙ! и пусть ЛЮБЫЕ магазины присутствуют на форуме.
 
LoveranglerДата: Среда, 21.07.2010, 16:19 | Сообщение # 13
Геннадий
Группа: Администраторы
Сообщений: 8380
Награды: 45
Статус: На рыбалке
David, баннер вот такой.



Да не оскудеет рыбой река Хопер во веки веков...
 
Доктор_ХопёровДата: Среда, 21.07.2010, 16:26 | Сообщение # 14
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Награды: 25
Статус: На рыбалке
Cергей_Концов, Не пойму куда этот чертов баннер запрятался, прямо ребус какой-то, всю главную страницу чуть не под микроскопом изучил - его У МЕНЯ НЕТ!!! Если это кредо форума, то сдублируйте его и дело с концом, тогда на каждый роток можно накидывать платок. А магазины пусть думают, что для них выгодней: на равных с Пескарем участвовать в форуме, на ЧЕТКО ОБОЗНАЧЕННЫХ УСЛОВИЯХ, либо продолжать свой криминальный бизнес.

«Как много известно о всякой чепухе и ничего — о клёве рыбы!» (с) Сократ
 
Доктор_ХопёровДата: Среда, 21.07.2010, 16:30 | Сообщение # 15
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Награды: 25
Статус: На рыбалке
Loverangler, только что высветился твой пост - ничего подобного на главной странице НЕТ !!! У меня ли одного ??? И вообще впервые его вижу. Надо без всяких "мигалок" четко и ясно регламентировать это положение, тогда будет полная ясность и последовательность.

«Как много известно о всякой чепухе и ничего — о клёве рыбы!» (с) Сократ

Сообщение отредактировал David - Среда, 21.07.2010, 17:36
 
sasha777Дата: Среда, 21.07.2010, 18:04 | Сообщение # 16
Александр
Группа: Клуб рыбаков
Сообщений: 965
Награды: 9
Статус: На рыбалке
Давид,скорее всего ты не видишь баннер из-за проблем с браузером.
 
Доктор_ХопёровДата: Среда, 21.07.2010, 18:13 | Сообщение # 17
Сергей
Группа: Модераторы
Сообщений: 2308
Награды: 25
Статус: На рыбалке
sasha777, фигня какая-то! Я на форум с каких-только компов не залезал, ни разу этой пугалки не видел. А у тебя есть?

«Как много известно о всякой чепухе и ничего — о клёве рыбы!» (с) Сократ
 
sasha777Дата: Среда, 21.07.2010, 18:39 | Сообщение # 18
Александр
Группа: Клуб рыбаков
Сообщений: 965
Награды: 9
Статус: На рыбалке
Есть.Я лисенком юзаю. А когда инет эксплорером-тоже иногда как ты сейчас.
 
sergo1235Дата: Среда, 21.07.2010, 18:43 | Сообщение # 19
Cергей
Группа: Рыбаки
Сообщений: 15
Награды: 0
Статус: На рыбалке
У меня тоже почему-то баннер не высвечивается...Браузер Opera 10.60
 
изнаирДата: Среда, 21.07.2010, 18:46 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





может под мазилу подстроен?
 
Форум » Новости и события » Законы, экология, борьба с браконьерством и рыбалка » Продажа сетей и отношение к продавцам этого товара.
Страница 1 из 212»
Поиск:


Рыболовные кормушки, маркерные груза! rigpro.ru