|
|
Тенкара
| |
| Snake | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 11:47 | Сообщение # 81 |
 Валерий
Группа: Рыбаки
Сообщений: 597
Награды: 6
Статус: На рыбалке
| А где вы брали недорогой инструмент? В нахлыстовых магазах не возьмёшь...чтоб там купитть, надо Соляриса продавать. 
В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака
|
| |
| |
| Hlopotun | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 11:56 | Сообщение # 82 |
 Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 5119
Награды: 22
Статус: На рыбалке
| Цитата MAlex (  ) Можно вязать мушки на руках
Можно, но ...
Я когда-то купил набор. Теперь это дороговато, да и не все прибамбасы из набора особо-то и нужны. Лучше брать отдельно. Ожидаю, что к осени начнутся распродажи инструментов. Многие магазины вообще отказались от работы с нахлыстовыми штучками. Ценники растут, а их и раньше не особо раскупали.
Я затаривался в http://tics-fly.ru/
Выбор приличный и ценники относительно божеские.
P.S. Теперь мой наборчик стоит ... 6000! 
Делай хорошо. Плохо само получится!
Сообщение отредактировал Hlopotun - Воскресенье, 13.03.2016, 12:02 |
| |
| |
| MAlex | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 13:07 | Сообщение # 83 |
 Александр
Группа: Рыбаки
Сообщений: 1041
Награды: 9
Статус: На рыбалке
| Цитата Snake ( ) А какого размера должны быть перья? Можете замерить в мм? Я просто пока что не представляю себе размер, по картинке в инете не понять.
У куропатки перо в самый раз мушек на крючках от 16 до 10 номера. Мерить их не надо. По размерам продают перо страуса, марабу, павлина.
Эти размеры для нас не существенны. Так как у страуса и павлина в дело вязания идут только бородки пера. Чем крупнее перо, тем длиннее бородки. Перо марабу обычно используется для создания хвостиков мушек. Для этих целей достаточно мелких перьев (мини, смайл) марабу. Кроме того они дешевле.
В наборах перьев обычно части скальпа и седла - там можно найти перья разного размера: и большие и мелкие, и средние.
Для мушек Сакаса Кебари у меня всего два пакетика пера куропатки: гризли и натурал. Этого хватит для трех-четырех сотен кебари.
Тебе на первое время хватит одного пакетика пера куропатки цвета гризли и одного пакетика 2 грамма бородок пера павлина.
При желании можно сразу купить набор перьев http://fly-fishing.ru/shop....itingtm. Это хватит лет на десять, если не отрывать на каждой рыбалке по десятку мушек.
В воде рыба есть...
|
| |
| |
| Hlopotun | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 13:45 | Сообщение # 84 |
|
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 5119
Награды: 22
Статус: На рыбалке
| Цитата MAlex ( ) если не отрывать на каждой рыбалке по десятку мушек.
Учти, что ловят и на обычный крючок с "нормальной" наживкой!
Делай хорошо. Плохо само получится!
|
| |
| |
| MAlex | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 14:55 | Сообщение # 85 |
|
Александр
Группа: Рыбаки
Сообщений: 1041
Награды: 9
Статус: На рыбалке
| Цитата Snake ( ) А где вы брали недорогой инструмент? В нахлыстовых магазах не возьмёшь...чтоб там купитть, надо Соляриса продавать.
Валера. Это большое заблуждение. В нахлыстовых магазинах есть товар разной ценовой категории. Качество товара хорошее.
Примеры:
1. Бобинодержатель
- http://fly-fishing.ru/shop....fishing
- http://www.flytying.ru/catalog89_1.html
Желательно бобинодержатель с керамической вставкой.
2. Узловяз
- http://fly-fishing.ru/shop....r-brass
- http://fly-fishing.ru/shop....inisher
- http://fly-fishing.ru/shop....r-small
- http://www.flytying.ru/catalog90_1.html
Тебе достаточно размера смалл, так щучьи стримеры вязать не будешь.
3. Продеватель нити
- http://fly-fishing.ru/shop....- торец приспособлен для вязания полуузлов.
- http://www.flytying.ru/item556.html - два инструмента в одном флаконе.
4. Даббинговая игла
- http://fly-fishing.ru/shop....-bodkin - торец ручки приспособлен для вязания полуузлов.
- http://www.flytying.ru/item557.html - то же , что и в первом примере.
Полуузел несложно и пальцами связать, а в качестве даббинговой иглы использовать шило.
4. Зажимы для пера
- http://fly-fishing.ru/shop/tools/zazhimy/zazhim-dlia-pera-tea-drop/
- http://fly-fishing.ru/shop/tools/zazhimy/zazhim-dlia-pera-latunnyi/
- http://fly-fishing.ru/shop....-pliers
- http://www.flytying.ru/catalog94_1.html
Можно обойтись и без зажима, и, при наматывании пера на крючок, держать перо пальцами. Я так и делаю, а два зажима редко использую (только когда перышко очень маленькое).
5. Ножницы
- http://fly-fishing.ru/shop....fishing
- http://fly-fishing.ru/shop....fishing
- http://fly-fishing.ru/shop/tools/nozhnitsy/nozhnitsy-tie-scissors/
- http://www.flytying.ru/catalog92_1.html
6. Пинцет
- http://fly-fishing.ru/shop....fishing
- http://fly-fishing.ru/shop/tools/pintsety/pintset-priamoi/
- http://fly-fishing.ru/shop....fishing
Я пинцетом не пользуюсь. Иногда с его помощью достаю крючки из коробочки...
А теперь о инструменте, который существенно облегчит работу:
7. Тиски
- http://fly-fishing.ru/shop/tools/tiski/tiski-fly-fishing-indiia/ Очень качественные тиски ( в отличии от китайских). В более дешевых тисках не все поворотные функции реализованы. А тиски CROWN вообще легенда в муховязании - надежнее тисков пожалуй нет!!!
- http://www.flytying.ru/item405.html
- http://www.flytying.ru/item1174.html
- http://www.flytying.ru/item214.html - это походные тиски, их можно закрепить на деревянную поверхность, или держать в руке (для этого кольцо) - но такие слишком просты (для похода удобны, так как мало места занимают и весят мало).
НАБОРЫ ИНСТРУМЕНТОВ.
Да, наборы инструментов стоят дорого. Но есть и не очень дорогие наборы.
Этот набор без тисков:
- http://fly-fishing.ru/shop....display - бобинодержатель с керамической вставкой, набор из трех предметов (три трубочки) для вязания полуузлов, ножницы, узловяз, продеватель нити, даббинговая игла, зажим для пера большой и скручиватель даббинговой нити.
Эти наборы с тисками в комплекте:
- http://fly-fishing.ru/shop....display - тиски, конечно простенькие, но вязать мушки можно
- http://www.flytying.ru/item2889.html - такой же набор от другого производителя и в другом магазине.
- http://fly-fishing.ru/shop....display - тут тиски лучше и более удобные, но набор несколько дороже. В наборе есть ступка для выравнивая меха. Бобинодержатель с керамической вставкой.
- http://www.flytying.ru/item403.html - тиски тоже не плохие, но бобинодержатель меня смущает. И еще - обычно инструмент этой индийской фирмы продают дороже.
- http://fly-fishing.ru/shop....tere-aa - тоже другого производителя и в другом магазине - почувствуй разницу.
- http://fly-fishing.ru/shop....-master - хороший набор.
И в заключение еще два набора с тисками:
- http://fly-fishing.ru/shop....e-crown
- http://www.flytying.ru/item2008.html
Предлагаю тебе самому найти разницу...
В воде рыба есть...
|
| |
| |
| Hlopotun | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 17:16 | Сообщение # 86 |
|
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 5119
Награды: 22
Статус: На рыбалке
| Цитата MAlex ( ) Предлагаю тебе самому найти разницу...
Хитрый, однако!
Я, когда покупал, - малейшего понятия не имел, что мне понадобится. Много чего из набора потом заменил, но это уже когда понял, что к чему и почему, а многое из набора мне так ни разу и не понадобилось.
Что я заменил или доработал:
Бобинодержатель - был с развальцованным концом, взял с керамикой.
Нитевдеватель - пришлось от него отказаться вообще, т.к. старый оказался слишком коротким для нового бобинодержателя, а подходящего не нашел. Элементарно обхожусь и без него.
Ступка - (алюминиевая) просто не хотела работать. Взял деревянную (дешевая, Индия), но из-за качества её изготовления - выбросил. По совету знатоков отполировал (внутри) алюминиевую и всё наладилось!
Зажим для намотки перьев (вращающийся) - резал перо. Удаление заусенцев привело к тому, что просто перестал держать. Приклеил на губки тоненькую резину - работает.
Тиски - хотел заменить на вращающиеся, но денег жалко, да и не вижу особой нужды. Иногда, несомненно, было бы проще, но объёмы "производства" не те. Вот, если на продажу вязать, то заменил бы не думая.
Делай хорошо. Плохо само получится!
|
| |
| |
| Snake | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 19:20 | Сообщение # 87 |
|
Валерий
Группа: Рыбаки
Сообщений: 597
Награды: 6
Статус: На рыбалке
| Цитата Hlopotun ( ) Я, когда покупал, - малейшего понятия не имел, что мне понадобится.
:sad:
Я понимаю, что в магазе они правильного размера, но КАКОГО???? И даже в магазе куропатка, со спины и с шеи наверное ж разного размера - откуда надо то?  Пока что мне оч понравились тиски из Серегиной ссылки за 500 р и бабинодержатель за 170.  А всё остальное, дабинги, ступки, зажимы, фигими... для вязки кебаря не нужны вроде. И бабину почему то никто не предлагает, её гиде брать??? А бабинодержатель, как я понимаю, с кнопочкой? Нажал - нить сматуется, бросил - застопорилась, так?
В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака
Сообщение отредактировал Snake - Воскресенье, 13.03.2016, 19:22 |
| |
| |
| MAlex | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 23:00 | Сообщение # 88 |
|
Александр
Группа: Рыбаки
Сообщений: 1041
Награды: 9
Статус: На рыбалке
| Цитата Snake ( ) Голова кружится от грёбаных инструментов. А пёрышко не измерил.
:sad:
Я понимаю, что в магазе они правильного размера, но КАКОГО???? И даже в магазе куропатка, со спины и с шеи наверное ж разного размера - откуда надо то? Пока что мне оч понравились тиски из Серегиной ссылки за 500 р и бабинодержатель за 170. А всё остальное, дабинги, ступки, зажимы, фигими... для вязки кебаря не нужны вроде. И бабину почему то никто не предлагает, её гиде брать??? А бабинодержатель, как я понимаю, с кнопочкой? Нажал - нить сматуется, бросил - застопорилась, так?
Валера, спокойно. Я хотел, чтобы ты сам увидел, что дешевый инструмент есть в продаже!!!
Магазин, который ты выбрал, оформляет заказы только в том случае, если сумма заказа не менее 1000 рублей!
Ты это должен учесть.
Коротко о том, что тебе нужно по минимуму:
1. Инструменты:
- тиски; { 500 руб}
- бобинодержатель (не надо с кнопочкой, усилие создается с помощь твоих пальцев: сжал сильнее или слабее); {170 руб}
- узловяз; {130 руб}
2. Материалы:
- перо куропатки - 1 пакетик (не парься - в наборе есть немного разные по размеру); {330 руб}
- монтажная нить - 1 катушка (лучше 8/0, можно две катушки: черные - 1 и коричневые, или оливковые - 1);{ 84 руб за 1 катушку 50 ярдов и 190 руб за 200 ярдов}
- крючки - 2-3 пачки ( разные номера: 10, 12 и 14). { 45 руб за 10}
Кроме этого желательно, но не обязательно:
3. Инструменты:
- зажим для пера - 1 ( самый простой - без него перо куропатки будет сложно намотать); {130 руб}
- продеватель нити - 1 ( можно обойтись без него, если "всасывать" нить через трубочку бобинодержателя); {100 руб}
- даббинговая игла - 1 (самая простая - в основном используется для нанесения капельки лака на головку мушки - можно и шилом обойтись. {110 руб}
4. Материалы:
- бородки пера павлина - 1 пакетик 1 или 2 грамма (это для тела мушки мушек с волосками или очищенные);{270 руб за пачку размер big}
- нитки шелковые - 2-3 катушки разного цвета (желтые, оливковые и красные) для тела и головки мушек.{75 руб за 50 ярдов}
На чем можно сэкономить:
- ножницы и пинцет - взять маникюрные;
- лак - взять маникюрный прозрачный.
ЦЕНЫ взяты из магазина, на который Сергей дал ссылку. Это дорого. Да еще 350 руб за доставку.
Когда все сложишь, то не стоит ужасаться.
Кроме того я сделаю для тебя выборку по двум другим магазинам. Дам ссылки на конкретный товар. Ты увидишь, где дешевле, там и сделаешь выбор.
В воде рыба есть...
Сообщение отредактировал MAlex - Воскресенье, 13.03.2016, 23:48 |
| |
| |
| Hlopotun | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 23:10 | Сообщение # 89 |
|
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 5119
Награды: 22
Статус: На рыбалке
| Цитата Snake ( ) А бабинодержатель, как я понимаю, с кнопочкой
Бобину и не купишь. Это кличка РАБОЧЕЙ НИТИ. Да и бобиной эту штуку назвать сложно. Обыкновенная катушка с нитками, только пластмассовая. Нитки обычно капроновые (синтетика) и слабо скрученные. А в держателе ни каких кнопочек нет. Между зажимами (конусными или виде двух шариков) вставляешь катушку, нитку пропускаешь через трубку со стороны катушки и мотаешь. Фиксаторы обеспечивают натяжение нити. Силу натяжения можно подрегулировать разжимая фиксаторы. Вот с диаметром нити (толщиной) у меня проблемы. Есть две системы обозначения диаметра: в den и чисто цифровой. Например, могут написать 120den. 160 den или 6,0 3,0 4,0. Знаю только про цифровой. В этой системе толщина 6,0 означает 6 нулей после запятой., 3,0 - три нуля после запятой, и т.д. В действительности нужно было бы писать 0, 000000 и 0,000. Чтобы не считать эти нули, решили упростить нашу жизнь и пишут как 6,0 и 3,0. Правило простое: чем меньше нулей, тем толще нить. 3,0 толще, чем 6,0.
Что такое 120den или 160den - не знаю. Как связаны "нули" и "den" определить так и не смог.
Я пользуюсь 3,0 или 2,0. Более тонкие (6,0 или 10,0) не прижились. Рву из на раз. Толще, чем 2,0 в продаже не встречал.
И ещё. Нитки могут быть как вощёными, так и не вощёными. Есть воск для вощения. Я вощёными не пользуюсь, так как вощёные плохо проклеиваются. Однако и воду не впитывают. Тут уж приходится выбирать, что важнее. Лак (клей) лучше купить фирменный, без запаха. Я пробовал лак для ногтей - работает, но больно уж вони много. Я пользуюсь прозрачным лаком, но есть и цветные.
Про "den"ы, может Александр что подскажет.
Делай хорошо. Плохо само получится!
|
| |
| |
| MAlex | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 23:47 | Сообщение # 90 |
|
Александр
Группа: Рыбаки
Сообщений: 1041
Награды: 9
Статус: На рыбалке
| О нити монтажной.
Цифры 3/0, 6/0, 8/0 указывают на толщину нити по старой системе, в которой толщина выражалась с помощью нолей.
000 - это 3/0
000000 - это 6/0
00000000 - это 8/0.
Запись 3/0, 6/0, 8/0, 10/0 намного проще и короче, ведь нить 10/0 при записи по этой системе будет выглядеть так: 0000000000. Считать ноли не удобно, потому и записывают вместо нолей их число, а чтобы было понятно, что это именно число нулей, то в обозначение толщины нити через дробь (/) пишут ноль (0).
Чем меньше число перед дробью, тем толще нить. То есть нить 6/0 толще, а значит и прочнее нити 8/0.
Обозначение нитей по системе den.
Величина den - это не толщина нити, а вес, точнее масса в ГРАММАХ 9000 метров (9 км) нити.
Если сравнить одинаковую нить с разным числом den, то можно однозначно сказать, что нить 200 den будет толще нити 100 den. Естественно, что первая нить будет прочнее второй нити.
В воде рыба есть...
|
| |
| |
| Hlopotun | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 00:11 | Сообщение # 91 |
|
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 5119
Награды: 22
Статус: На рыбалке
| Тогда перевод денов в нули весьма проблематичен. Для одного материала это ещё пройдёт, а для разных - вряд ли. Я пару раз видел катушки с двойной маркировкой (и в денах и в нулях) но дены были разные, а нули - одинаковые. Возможно, материал ниток был разный, поэтому и ....
Делай хорошо. Плохо само получится!
|
| |
| |
| Snake | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 00:24 | Сообщение # 92 |
|
Валерий
Группа: Рыбаки
Сообщений: 597
Награды: 6
Статус: На рыбалке
| Спасибо. Потихонечку начинает всё прояснчться. Я такой сижу думаю. Ща нагребу инструмента, а потом сгоняю пять раз на рыбалку, никого не поймаю и нафик спрашивается Валера ты всего этого нагрёб??? Гыыы...
Хотя.... я уверен, что если с безмотылкой получилось, понравилось, то с этим тем более получится понравится. Но безмотылка однозначно подешевле будет.
Так что давайте ссылочки, будем продолжать совершенствоваться.
В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака
Сообщение отредактировал Snake - Понедельник, 14.03.2016, 00:33 |
| |
| |
| Snake | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 00:34 | Сообщение # 93 |
|
Валерий
Группа: Рыбаки
Сообщений: 597
Награды: 6
Статус: На рыбалке
| Ах да.... я ж сачок нашел в посадке. Лежит за батареей сушится.
В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака
|
| |
| |
| Snake | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 00:37 | Сообщение # 94 |
|
Валерий
Группа: Рыбаки
Сообщений: 597
Награды: 6
Статус: На рыбалке
| Цитата MAlex ( ) 4. Материалы:- бородки пера павлина - 1 пакетик 1 или 2 грамма (это для тела мушки мушек с волосками или очищенные);{270 руб за пачку размер big}
- нитки шелковые - 2-3 катушки разного цвета (желтые, оливковые и красные) для тела и головки мушек.{75 руб за 50 ярдов}
В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака
|
| |
| |
| MAlex | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 01:03 | Сообщение # 95 |
|
Александр
Группа: Рыбаки
Сообщений: 1041
Награды: 9
Статус: На рыбалке
| Цитата Snake ( ) Я сколько смотрел видюх про кебарика, нету там такого.
Не все видел, есть кебари и с этими материалами.
Например:
Но я не настаиваю. Я даже написал: Кроме этого желательно, но не обязательно:
По этому принципу можно и монтажную нить не брать, а использовать обычную... для шитья.
В воде рыба есть...
|
| |
| |
| Snake | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 01:34 | Сообщение # 96 |
|
Валерий
Группа: Рыбаки
Сообщений: 597
Награды: 6
Статус: На рыбалке
| Саша, а ты на какие чаще ловишь? И вобще как часто меняешь? Одну поставил и забыл или как воблеры и блёсны перебираешь?
В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака
Сообщение отредактировал Snake - Понедельник, 14.03.2016, 01:35 |
| |
| |
| MAlex | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 10:48 | Сообщение # 97 |
|
Александр
Группа: Рыбаки
Сообщений: 1041
Награды: 9
Статус: На рыбалке
| Цитата Snake ( ) ты на какие чаще ловишь? И вобще как часто меняешь? Одну поставил и забыл или как воблеры и блёсны перебираешь?
Валера, я чаще всего ловлю на Кебари. Если меняю ее, то на мушку Редтаг. Эта мушка фантазийная, то есть ни кого-го насекомого не копирует, но рыба всякая её не плохо ест.
При вязание Редтаг мне как раз и нужны бородки пера павлина.
Перевязываю, если рыба есть, но ни как не реагирует на мушку. Бывает достаточно сменить цвет мушки Кебари, или поставить мушку с телом не из нити, а из бородок пера павлина. На крючке у них вид как у пуза жирной мухи и цвет с переливами один в один.
В воде рыба есть...
|
| |
| |
| GRIBOVSKI | Дата: Вторник, 15.03.2016, 13:10 | Сообщение # 98 |
 Александр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1872
Награды: 8
Статус: На рыбалке
| Я лучше джигом буду рыбалить. Ужас сколько всего.
На безрыбье и рюмка - поклёвка.
|
| |
| |
| Snake | Дата: Вторник, 15.03.2016, 13:57 | Сообщение # 99 |
|
Валерий
Группа: Рыбаки
Сообщений: 597
Награды: 6
Статус: На рыбалке
| Сегодня принесли домой посылку. Скорость доставки поражает, суббота - Владивосток, воскресенье - Москва, понедельник - Ростов, вторник - вручили. Всё супер. Я в шоке, конечно, от её лёгкости и изящности. На уклейку пойдет, а вот как полкилошного голавля на неё тащить, не знаю. Комплект полный, как и обещали: тубус, чехол крутой, два запасных верхних колена 1-е и 2-е, шнурок на вершинку (коннектор), кусачки, 25 м флюра, два шнура левел лайн оранж и кислотный, 7 кебарей, холдер, сетка на сачок и ещё бонус - Книга в подарок «Ловля методом тенкара со снастью Level line» Исигаки ХИСАО . А она больше штуки стоит, я б себе не купил.
Что сказать... я счастлив... 
Саша спасибо за подбор инструмента. До двух тыр, для меня вполне приемлемо. Но у меня на первую пору 7 кебарей есть. Вот только нет опыта, насколько рыбалок мне их хватит?
В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака
Сообщение отредактировал Snake - Вторник, 15.03.2016, 14:29 |
| |
| |
| Казак | Дата: Вторник, 15.03.2016, 14:37 | Сообщение # 100 |
 Василий
Группа: Модераторы
Сообщений: 1491
Награды: 9
Статус: На рыбалке
| Курил, курил эту тему на разных фишингах, но так и не понял. А на хрена козе баян?
|
| |
| |
|
|
