Суббота, 19.08.2017, 19:45
Мой Хопёр
Главная страница | Форум | Новое на форуме | Фотоальбомы | Участники | Правила форума | Поиск | RSS
Страница 5 из 6«123456»
Модератор форума: yurist46 
Форум » Новости и события » Законы, экология, борьба с браконьерством и рыбалка » Про арендованные земли под прудами (знайте свои права)
Про арендованные земли под прудами
HlорotunДата: Четверг, 30.05.2013, 00:15 | Сообщение # 81
Сергей
Группа: Клуб рыбаков
Сообщений: 284
Награды: 1
Статус: На рыбалке
Чтобы поставить липовые таблички, совсем не обязательно иметь с кем-либо связи. Приеду и тупо поставлю. Кто проверять будет? Гарантирую, - ни кто! Почему? Просто нет официальной информации. Кто и что арендовал, например.
А уж опубликовать официальный договор - вообще проблема. Почему? Очень просто. Начинаются наезды на арендатора. Кому пишут? Главе! За то, что Глава будет "аммортизировать" наезды, арендатор вынужден максать, соответственно! Правда, арендатор не знает, были ли действительно "наезды" или "наезды" придумали. Главе главное - чтобы платили.  Если вообще-то разобраться, то все платят, понятно кому, но не понятно за что, но ОН бабки имеет! И всех ИМЕЕТ! Вы даже и не подозреваете, но Вас имеют! Французы по этому поводу говорят по-своему, а по-русски это вовсе не "такова жизнь", как переводят, а "имею я ВАС" пока не переизберут. А дальше вас будет иметь мой однопартиец, которому передадут мой мандат. Манду бы ему передали, а не мандат предшественника! Но, ЗАКОН! Который партийцы сами под себя написали. Хапнул - передай хапалку (мандат) однопартицу!


Делай хорошо! Плохо - само получится!
 
HlорotunДата: Четверг, 30.05.2013, 00:39 | Сообщение # 82
Сергей
Группа: Клуб рыбаков
Сообщений: 284
Награды: 1
Статус: На рыбалке
Цитата (Санычев)
простых рыбаков с удочками с пруда силой выгоняют
Алексей, чтобы это делать, совсем не обязательно иметь связи.  Ни договора, ни  силы не надо. Тупо, приеду, поставлю таблички, и .. многие сами уйдут. Просто привыкли верить табличкам. А почему не верят тому, что пишут на заборах? За каждым, как минимум, здоровенный .... (член, если культурно). Кто его видел? Ни кто! Но, ведь, написано! И верят же! А кто написал-то? Пацаны? Ну, и бойтесь ТАРАКАНИЩА! Пока воробей ни прилетит! Думать и знать надо, а не трястись.
Хотя, Алексей, варианты бывают! Согласен! Но, это только ВАРИАНТЫ! Бороться надо. Ни кто не хочет? Ну, тогда ......
request


Делай хорошо! Плохо - само получится!
 
Саныч61Дата: Четверг, 30.05.2013, 16:04 | Сообщение # 83
Александр
Группа: Рыбаки
Сообщений: 73
Награды: 1
Статус: На рыбалке
Цитата (Санычев)
Заключается договор аренды водоема с правом водопользования с главой администрации (поселковой или городской) в зависимости от места расположения водоема и ВСЕ. А дальше ставятся таблички и охрана, и начинается беспредел.
У нас на Камчатке это тоже происходит, только на реках. Берёт какой-нибудь перец блатной участок реки, и начинает продавать лицензии, а сам палец о палец не ударил. Рыба то с Охотского моря или океана заходит. А рыбники крышуют  бракуш и любителей со спинингами гоняют.
 
СанычевДата: Пятница, 31.05.2013, 11:47 | Сообщение # 84
Алексей
Группа: Рыбаки
Сообщений: 29
Награды: 0
Статус: На рыбалке
Цитата (Hlорotun)
Просто привыкли верить табличкам.
Как раз я и не привык верить. Поэтому так много возмущения с моей стороны в отношении липовых арендаторов. Не  один раз смотрел у них документы и у всех как под копирку. Некоторые (арендаторы) со мной уже ругаться устали и не обращают внимания. Если они начинают очень сильно выступать, я предлагаю им встретиться в суде или в прокуратуре. На этом как правило инцидент заканчивается, т.к. они реально понимают, что не правы. Человек 5 - особо упертых уже за это поплатились. Прокуратура через суд признала не законным их запрет на доступ граждан к водоему (рыбалку).
 
HlорotunДата: Пятница, 31.05.2013, 22:11 | Сообщение # 85
Сергей
Группа: Клуб рыбаков
Сообщений: 284
Награды: 1
Статус: На рыбалке
Если бы "местные" чётко знлаи свои права, "упёртых", да и других, стало бы значительно меньше. hello

Делай хорошо! Плохо - само получится!
 
СанычевДата: Среда, 05.06.2013, 09:19 | Сообщение # 86
Алексей
Группа: Рыбаки
Сообщений: 29
Награды: 0
Статус: На рыбалке
Вот и еще один пруд бросили в Балашовском районе наши горе - арендаторы. 5 лет рыбу выцеживали (карася). Сети стояли круглый год. В этом году сняли таблички, свернули лагерь и молча свалили, а аренда у них на 20 лет. Якобы запускали в пруд карпа, амура и толстолобика, но после них остался только нано окунь, а пруд был богатый и рыба в нем водилась. Новость вроде радостная - пруд освободился, но почему - то плакать хочется. Бизнес по русски - мать его.
 
s_burzevДата: Пятница, 30.08.2013, 10:43 | Сообщение # 87
Сергей
Группа: Рыбаки
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: На рыбалке
Всем добрый день. Прочитал всю тему и заблудился во мнениях. Все таки могу ли я ловить рыбу на водном объекте общего пользования, сданном в аренду, и не являющимся рыбо - промысловым участком. Какие документы должны быть у арендатора. В моем районе есть толбко один РПУ с разрешенным использованием любительское и спортивное рыболовство. Все остальные пруды взяты взяты в аренду и арендаторы не разрешают ловить рыбу. Некоторые арендаторы просят денежку.
 
HlopotunДата: Пятница, 30.08.2013, 11:13 | Сообщение # 88
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 4236
Награды: 22
Статус: На рыбалке
Цитата (s_burzev)
заблудился во мнениях
В этом деле мнений быть не может. Нужно почитать договор аренды. Там четко прописаны: цель аренды, права и обязанности арендатора. Сам арендатор вряд ли покажет вам договор, но это не секретный документ и с ним можно ознакомиться у того, кто проводил аукцион. Хотя, возможно, будут брыкаться!
Не зная содержания договора ничего конкретного сказать невозможно. Будут только мнения.
request


Делай хорошо. Плохо само получится!
 
s_burzevДата: Пятница, 30.08.2013, 11:40 | Сообщение # 89
Сергей
Группа: Рыбаки
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: На рыбалке
Допустим в договоре аренды указанно, что для рыбного хозяйства, и что дальше? Это же объект общего пользования, карп и карась в пруду были всегда. Арендаторы в основном арендуют на год-2, чтоб выловить последнюю рыбу и свою подросшую. Как мне простому рыболову любителю (ловлю как правило на 1-2 удочки, пару раз в месяц для успокоения души biggrin ) поставить на место хозяина. Хотелось бы вооружится подборкой документов и нормативных актов против ретивых арендаторов.

Сообщение отредактировал s_burzev - Пятница, 30.08.2013, 11:47
 
СергейДата: Пятница, 30.08.2013, 12:44 | Сообщение # 90
Сергей
Группа: Клуб рыбаков
Сообщений: 3365
Награды: 16
Статус: На рыбалке
Цитата (s_burzev)
Арендаторы в основном арендуют на год-2, чтоб выловить последнюю рыбу и свою подросшую.
Сергей,подождать осталось чуть чуть.Выловит через год рыбу,бросит пруд и можно будет спокойно ловить.
Цитата (s_burzev)
Как мне простому рыболову любителю (ловлю как правило на 1-2 удочки, пару раз в месяц для успокоения души ) поставить на место хозяина.
Не стоит тратить нервы.Рыбалка это отдых (для успокоения души) а не скандалы.А пока порыбальте в других прудах,которые не арендуют 
Цитата (s_burzev)
Все остальные пруды взяты взяты в аренду и арендаторы не разрешают ловить рыбу.
Непонятно, они что все в один год 2011-ом,взяли в аренду ,(на год или два),все пруды.Как сговорились.Может кто-то один все-же пораньше брал и у него срок аренды кончился.В нем можно половить,всю рыбу невозможно выловить ,что-то да останется после оконьчания срока аренды.
А я бы ловил (предварительно спросив разрешения),даже если получил-бы отказ.Пусть подает на меня в суд.


Сообщение отредактировал Сергей - Пятница, 30.08.2013, 12:47
 
HlopotunДата: Пятница, 30.08.2013, 12:51 | Сообщение # 91
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 4236
Награды: 22
Статус: На рыбалке
Цитата (s_burzev)
Допустим .....  для рыбного хозяйства, и что дальше?
В таком случае права арендатора (по закону) распространяются только на то, что он запустил в водоём - аквакультуру. Сам факт сдачи водоёма в аренду не меняет права собственности на этот водоём. Собственником как было государство (или местные власти) так и осталось. Общедоступность водоёма ни куда не делась. Но, это по закону. Реально можно бороться с "хозяевами" только через суд или ..... но, без оружия!
Если "хозяин" просит оплатить право на вылов рыбы - соглашайтесь, но с условием, что будет выдан документ (с датой, подписью и печатью), подтверждающий факт продажи "права на вылов" и предупредите, что с этим "документом" пойдёте в прокуратуру. Действует, но не на всех.
Просто гонят с водоёма - проще уехать, но ... в полицию. Оставить заявление или вернуться с полицией. Но факт должен быть зафиксирован. В договоре аренды есть причины, по которым данный договор может быть расторгнут в одностороннем порядке. Это арендатору ни к чему.
Учтите, что "Закон о аквакультуре" ступает в дейстие с 01.01.2014г. Водный и Земельный кодексы - действующие.
А говорить: "Допустим в договоре аренды указанно, что для рыбного хозяйства" не корректно. Здесь нельзя что-либо допускать, если хотите получить результат. Нужно знать точно.


Делай хорошо. Плохо само получится!
 
s_burzevДата: Пятница, 30.08.2013, 16:41 | Сообщение # 92
Сергей
Группа: Рыбаки
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: На рыбалке
Огромное Всем спасибо. Бегло прочитал "Закон о аквакультуре" и в статье 4 сказанно :
3. В прудах, обводненных карьерах, а также на водных объектах, используемых в процессе функционирования мелиоративных систем, включая
ирригационные системы, рыбоводные участки не выделяются.
Похоже что рыбоводство на обычных прудах опять будет не совсем законно.
 
HlopotunДата: Пятница, 30.08.2013, 18:56 | Сообщение # 93
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 4236
Награды: 22
Статус: На рыбалке
Цитата (s_burzev)
рыбоводство на обычных прудах опять будет не совсем законно
Не совсем так. Рыбоводством на прудах (арендованных) заниматься можно. Только глупо. Ведь защитить "свою" рыбу законными способами практически нет возможности. Отсюда и самовольные запреты. Кто смог договориться с местным населением - живёт, а у кого не получилось - воюет. Но, и то и другое - за рамками закона. Если пруд расположен на водотоке (река, ручей впадающий в реку), то разведение рыбы (да и вообще чего-либо) в таком водоёме вообще запрещено. Реально разводить только в водоёмах, находящихся в частной собственности. А при этом и земля, на которой расположен пруд (причём, целиком) должна быть частной собственностью, а не находиться в аренде. Пока наши законодатели не перестанут использовать в законах жаргон, понятный только им самим, так и будем маяться. Например: подъезжать и останавливаться к водоёму рыбопромыслового значения можно только на 200 метров и только по дороге. А что такое "дорога" не знает ни кто. Точнее, каждый трактует это понятие как ему удобнее. А четкого определения этого понятия в законодательстве нет. Не совсем ясно о каких прудах идёт речь в том или ином пункте ВК. Согласно ГОСТ типов прудов - куча, а что такое пруд-копань не понятно. Нет в ГОСТе такого термина!
И ещё. То, что касается использования воды в водоёме - регулируется Водным Кодексом. Использование того, что живёт в этой воде регламентируется законом о аквакультуре. Землёй, на которой расположен водоём, ведает Земельный Кодекс. Кому принадлежит рыба, которую вы выловили в водоёме, определяет Гражданский Кодекс.
Во всём этом не то, что без поллитра не разобраться, но и 200 литровой бочки будет маловато. Да, и огурцов не хватит. hello


Делай хорошо. Плохо само получится!

Сообщение отредактировал Hlopotun - Пятница, 30.08.2013, 19:20
 
LoveranglerДата: Пятница, 25.10.2013, 14:49 | Сообщение # 94
Геннадий
Группа: Администраторы
Сообщений: 8276
Награды: 45
Статус: На рыбалке
В первом чтении принят законопроект, вносящий изменения в Земельный кодекс РФ в части обеспечения свободного доступа граждан к водным объектам



Государственной Думой РФ принят в первом чтении законопроект "О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации в части обеспечения свободного доступа граждан к водным объектам общего пользования и их береговой полосе", разработанный Минприроды России.

Также в начале недели Президент России Владимир Путин подписал закон, устанавливающий административную ответственность за соответствующие нарушения. Новая система штрафов вступит в силу в ноябре 2013 года. Об этом сообщила пресс-служба МПР РФ.

Законопроектом предусматривается обязанность арендаторов земельных участков, расположенных в пределах береговой полосы, соблюдать условия обеспечения свободного доступа граждан к водным объектам общего пользования и их береговой полосе. Согласно действующей редакции п. 3.2 ст. 22 Земельного кодекса РФ, такая обязанность распространяется только на пользователей водными объектами при заключении договоров аренды указанных земельных участков.

В целом законопроект направлен на совершенствование механизмов реализации прав граждан, а также решения вопросов по обеспечению свободного доступа граждан к водным объектам общего пользования и их береговой полосе, которые входят в компетенцию органов местного самоуправления с 2011 года.

Кроме того, в целях охраны и защиты прав граждан Федеральным законом от 21 октября 2013 года №282-ФЗ "О внесении изменений в Водный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" введена административная ответственность за несоблюдение условия обеспечения свободного доступа граждан к водному объекту общего пользования и его береговой полосе.

Министр природных ресурсов и экологии РФ Сергей Донской прокомментировал: "Зачастую, чтобы просто отдохнуть у воды, людям приходится пробираться к ней какими-то совершенно партизанскими тропами, преодолевая самовольно установленные заборы, шлагбаумы и другие препятствия. Мы считаем, что введение серьезной административной ответственности позволит в разы сократить количество любителей незаконно ограничивать доступ граждан к водным объектам. С ноября этого года размер штрафов за незаконное использование береговой полосы для физических лиц будет составлять от 3 до 5 тыс руб., для частных предпринимателей – до 50 тыс руб., а для организаций – до 300 тыс руб. В последних двух случаях деятельность нарушителей может быть приостановлена на срок до 90 суток. Уверен, что в конечном итоге победа над "проблемой заборов" сделает наши берега не только доступными, но и более живописными".

Действующее законодательство РФ закрепляет право доступа граждан к водным объектам общего пользования, находящимся в государственной или муниципальной собственности, бесплатно для личных и бытовых нужд. Также граждане вправе пользоваться береговой полосой шириной 20 м (для каналов, рек и ручьев протяженностью до 10 км береговая полоса составляет 5 м) для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств (за исключением механических транспортных средств). Береговые полосы водных объектов относятся к территориям общего пользования, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц. Приватизация земельных участков в пределах береговой полосы, а также земельных участков, на которых находятся пруды, обводненные карьеры, в границах территорий общего пользования запрещена

ФК-новости


Да не оскудеет рыбой река Хопер во веки веков...
 
GRIBOVSKIДата: Пятница, 25.10.2013, 17:59 | Сообщение # 95
Александр
Группа: Клуб рыбаков
Сообщений: 1697
Награды: 8
Статус: На рыбалке
Пруды в основном арендуют не простые люди начнешь им жизнь портить они испортят твою, сам не рад будешь! Всё как было так и будет! В нашей стране нет закона, прав тот у кого денег больше! А полиция, полиция тебе обьяснит кто ты и что ты!!!

На безрыбье и рюмка - поклёвка.
 
HlopotunДата: Пятница, 25.10.2013, 20:00 | Сообщение # 96
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 4236
Награды: 22
Статус: На рыбалке
Цитата GRIBOVSKI ()
А полиция, полиция тебе обьяснит

Жаль, но полиция сама не всегда может ... Телефонные звонки не позволяют! Вот от этого избавиться бы! Ситуация - как с браками и их сетями.
am


Делай хорошо. Плохо само получится!
 
LoveranglerДата: Среда, 02.04.2014, 10:44 | Сообщение # 97
Геннадий
Группа: Администраторы
Сообщений: 8276
Награды: 45
Статус: На рыбалке
Рыба даром не клюет. Приставы объяснили правила бесплатной рыбалки.

Служба судебных приставов сообщила о важном прецеденте: сотрудники ведомства обеспечили бесплатную рыбалку на одном из озер в Курганской области. Теперь каждый любитель лова в стране может быть уверен, если кто-то незаконно выставляет счет за рыбалку, до клевых мест можно добраться через суд.
Ситуация, в которую попали жители Петуховского района в Курганской области, знакома многим, кто любит посидеть с удочкой: некий предприниматель поставил шлагбаум на пути к местному озеру и стал требовать денег.

Люди пожаловались в прокуратуру, а та, в свою очередь, обратилась в суд. Как выяснилось, никаких особых прав ни на воздух, ни на рыбалку у бизнесмена не было. Озеро Каменное, которое попытались огородить от рыболовов, не входит в перечень официальных рыбопромысловых объектов, а таковых на территории Зауралья всего 32. Кроме того, предприниматель не позаботился и о создании удобной инфраструктуры для рыбаков. Условно говоря, потратиться ему пришлось только на шлагбаум. Дневная же путевка для рыбака на озеро, как рассказали журналистам в местном отделе судебных приставов, стоила 300 рублей. По некоторым данным, мотивы своих действий бизнесмен объяснял тем, что взял озеро в аренду, а значит, теперь он там хозяин. Однако суд, изучив все "за" и "против", признал действия бизнесмена незаконными. А дальше в дело вступили судебные приставы.



"Предприниматель был предупрежден об административной и уголовной ответственности за неисполнение требований исполнительного документа, - рассказывают в Федеральной службе судебных приставов России. - А на днях судебные приставы в очередной раз побывали на озере, чтобы лично проконтролировать исполнение судебного решения, убедиться в отсутствии шлагбаумов и расценок на ловлю рыбы".

Заодно в ведомстве объяснили, когда рыбак ничего не должен. "Взимание платы за рыбалку допустимо только на официальных рыбопромысловых участках, - заявили в ведомстве. - На остальных водоемах плата с рыбаков взимается незаконно".

Отдельный случай: когда бизнесмен вложился в инфраструктуру, допустим, построил удобный для рыбаков пирс, закупил лодок, удочек, занялся разведением отборных червей. За такие удобства, естественно, можно выставлять счет. Однако принуждать человека пользоваться прибрежными услугами никак нельзя. "Если рыбак пользуется собственными орудиями лова, его обязаны бесплатно пропустить к водоему", пояснили судебные приставы.

Кстати, сейчас в Госдуме активно обсуждается законопроект о любительском рыболовстве, вызвавший немало споров. Документ уже был принят в первом чтении, сейчас готовится ко второму. Как сообщают эксперты, настоящие баталии развернулись вокруг судьбы так называемых рыбопромысловых участков. В прошлом году общественные организации, депутаты и чиновники на площадке Общероссийского народного фронта договорились о том, что ко второму чтению таких участков, которые ограничивают доступ простых рыбаков к рекам, в законопроекте не будет. Однако подобному предложению, по некоторым данным, активно сопротивляются владельцы "рыбных мест".

Впрочем, у сторонников свободной рыбалки на этот счет есть свое мнение. По их словам, по большому счету инфраструктура - гостиницы, пирсы, лодки и прочее - останется на своем месте и вполне может приносить деньги. Спор же идет вокруг монополии на доступ к местам клева.

Эксперты напоминают, что 1 января 2011 года вступили в силу поправки в закон о любительском и спортивном рыболовстве, которые разрешили рыбалку для граждан на бизнес-участках только за деньги - при наличии путевки. Однако уже в апреле глава государства ввел мораторий на выделение рыбопромысловых участков, чтобы берега не превращались в огороды.

"До этого у владельцев рыбопромысловых участков не было монопольного права на доступ к своему участку водоема, - говорит депутат Госдумы Леонид Огуль. - Это подтверждала и судебная практика. Таким образом, получается, что владельцы большинства рыбопромысловых участков просто придумали себе монопольное право на рыбалку. Так что же они теряют, если государство заберет у них рыбопромысловый участок?

У них останется вся инфраструктура, гостиничный и туристический бизнес на берегу. Они потеряют только право ограничивать доступ граждан к берегу, но по документам у них его никогда и не было".

Кстати, в январе вновь назначенный глава Росрыболовства Илья Шестаков заявил, что любительская рыбалка в России должна оставаться бесплатной.

rg.ru


Да не оскудеет рыбой река Хопер во веки веков...
 
HlopotunДата: Среда, 02.04.2014, 13:15 | Сообщение # 98
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 4236
Награды: 22
Статус: На рыбалке
В России рыбалка какая-то .... непонятливая! Ей и Путин говорил, и Шестаков говорит, чтобы оставалась бесплатной, а она, ну ни как не хочет, редиска!
am


Делай хорошо. Плохо само получится!
 
СергейДата: Воскресенье, 22.03.2015, 06:36 | Сообщение # 99
Сергей
Группа: Клуб рыбаков
Сообщений: 3365
Награды: 16
Статус: На рыбалке
А вот что-то не слышно про брошенный арендатором пруд в Долгом уже второй год. До того как его бросили, там всю зиму было полно рыбаков и ловили.  Да и летом тоже.  А теперь как пруд стал опять общественным, что-то рыбы в нем не  стало. Хотя как многие уверяют, в общественном водоеме, рыба очень быстро разводиться. Не хочет почему-то  она сама там разводиться,хоть и бросил пруд арендатор с рыбой, после того как сожгли вагончик и морду набили. Или она там развелась, а я просто не знаю? Почему еще вспомнил ? Да просто теперь этот арендатор, без всяких головных болей, не на своем пруду ловит,а на Хопре.

Сообщение отредактировал Сергей - Суббота, 21.03.2015, 22:00
 
HlopotunДата: Воскресенье, 22.03.2015, 06:36 | Сообщение # 100
Сергей
Группа: Совет Клуба
Сообщений: 4236
Награды: 22
Статус: На рыбалке
Цитата Сергей ()
Или она там развелась, а я просто не знаю?

Что там могло развестись за пару лет, после интенсивного облова? Надо ещё парочку подождать, тогда видно будет. Браков надо гонять нещадно. Только заниматься этим, наверняка, некому.
Хотя, так как водоём не рыбопромыслового значения, то правила может устанавливать местная администрация. Всё в её власти.


Делай хорошо. Плохо само получится!

Сообщение отредактировал Hlopotun - Суббота, 21.03.2015, 22:41
 
Форум » Новости и события » Законы, экология, борьба с браконьерством и рыбалка » Про арендованные земли под прудами (знайте свои права)
Страница 5 из 6«123456»
Поиск:


Рыболовные кормушки, маркерные груза! rigpro.ru